Hozzászóláshoz be kell jelentkezned
Igen, jól érted, nem mászik feljebb a feszültség egy kis idő múlva sem. Ma megcsináltam Gyulus javaslatát, de holnap még folytatom, mert nem volt teljes a teszt. A pozitív töltőkábelt nem tettem rá az akksira csak a negatívot. Járó motornál a generátor 3 fázisát egymáshoz képest megmérve stabil 16,7V. És volt itthon egy másik akkumulátor egy autóba való 45AH-s. Járó motornál rákötöttem a fesszabályzóból kijövő töltéskábelt és van töltés!!! Alapjáraton stabil 14,7V! De persze a külső akksi nem volt leterhelve semmivel, ezt holnap kiegésztem azzal, hogy ráteszek egy 55W-os halogént.
A JMP nem szokott szar lenni. Azok amolyan alkatrésznagyker, akik csomó mindent OEM beszállítóktól vesznek és márkáznak saját logóval, avagy normális minőségű utángyártott szajrét csomagolnak szintén saját dobozba. Mint a Tourmax, a 4Ride vagy az All Balls.
Tehát ha jól értelmezem a 12.6V nem is mászik lassan felfelé, ha hagyod járni a motort?
Tehát ha jól értelmezem a 12.6V nem is mászik lassan felfelé, ha hagyod járni a motort?
Igen, mindent üzemszerűen, kivétel az első mérésnél a töltő vezetéket a "levegőbe".
Ezzel a méréssel kapsz egy értéket, hogy adott fordulaton terhelés nélkül mekkora fesz. van a tekercseken.
A második mérésnél itt már terhelésen, azaz a töltő vezeték is bekötve, kapsz feszültség értékeket, melyeket össze kell vetni a terhelés nélküli eredményekkel.
Nagy eltérés nem lehet. Amennyiben nincs nagyobb eltérés, arra lehet következtetni, hogy a fesz.szab-ba "bemegy" a power, de onnan már nem jön ki.
Ezzel a méréssel kapsz egy értéket, hogy adott fordulaton terhelés nélkül mekkora fesz. van a tekercseken.
A második mérésnél itt már terhelésen, azaz a töltő vezeték is bekötve, kapsz feszültség értékeket, melyeket össze kell vetni a terhelés nélküli eredményekkel.
Nagy eltérés nem lehet. Amennyiben nincs nagyobb eltérés, arra lehet következtetni, hogy a fesz.szab-ba "bemegy" a power, de onnan már nem jön ki.
Szia Gyulus! Huu... köszönöm, na ezt megnézem! Tehát a fesszabályzóból jövő negatív kábelt az akksi negatívra tegyem ha jól értem. Köszönöm!
> hogy egy teljesen független akksira rákötöm a fesszabályzó töltő kábelét járó motornál.<
Megnézheted, de ennek nem sok értelmét látom, úgy mint a levegőben lógó fesz.szab. töltő kimenet fesz. mérésnek sem.
Én egészen biztosan ezt lépném meg:
Motor fordulata fix. 1500 rpm.
A töltőkábel nincs az akksin, de a test igen.
A három fázis bekötve a fesz.szab-ba.
A három fázitekercs között feszt. mérni.
1>2, 2>3, 1>3. közel egyformának kell lenni. Az 1,2,3-as, és a test (motorblokk) között SEMMIT! A mért értékeket megjegyezni.
A fordulatszám még mindíg fix. 1500rpm.
A töltőkábelt rákötni az akksira.
A három fázitekercs között feszt. mérni.
1>2, 2>3, 1>3. közel egyformának kell lenni. Az 1,2,3-as, és a test (motorblokk) között SEMMIT!
Az előző méréshez képest, a feszültségeknek lényegesen nem szabad csökkenni egyik fázistekercsnél sem.
Amennyiben ez így van, egyelőre a generátor jónak tűnik, próba egy biztosan jól műkdő fesz.szabályozóval.
Amennyben bármelyik fázistekercs, és a blokk között feszültséget mérsz, a generátor testzárlatos. Ha lényeges feszültség esés van bármelyik fázistekercsen az menetzárlatra utal.
(én ilyen mérésekhez inkább deprez (hagyományos mutatós) műszert használok digitális helyett)
Megnézheted, de ennek nem sok értelmét látom, úgy mint a levegőben lógó fesz.szab. töltő kimenet fesz. mérésnek sem.
Én egészen biztosan ezt lépném meg:
Motor fordulata fix. 1500 rpm.
A töltőkábel nincs az akksin, de a test igen.
A három fázis bekötve a fesz.szab-ba.
A három fázitekercs között feszt. mérni.
1>2, 2>3, 1>3. közel egyformának kell lenni. Az 1,2,3-as, és a test (motorblokk) között SEMMIT! A mért értékeket megjegyezni.
A fordulatszám még mindíg fix. 1500rpm.
A töltőkábelt rákötni az akksira.
A három fázitekercs között feszt. mérni.
1>2, 2>3, 1>3. közel egyformának kell lenni. Az 1,2,3-as, és a test (motorblokk) között SEMMIT!
Az előző méréshez képest, a feszültségeknek lényegesen nem szabad csökkenni egyik fázistekercsnél sem.
Amennyiben ez így van, egyelőre a generátor jónak tűnik, próba egy biztosan jól műkdő fesz.szabályozóval.
Amennyben bármelyik fázistekercs, és a blokk között feszültséget mérsz, a generátor testzárlatos. Ha lényeges feszültség esés van bármelyik fázistekercsen az menetzárlatra utal.
(én ilyen mérésekhez inkább deprez (hagyományos mutatós) műszert használok digitális helyett)
Kedves márkatársak! Nagyon köszönöm a segítőkészségeteket! Le a kalappal, komolyan! 🙂 Frissítve a helyzetet... Most ott tartok, hogy van egy vadi új generátorom, egy vadi új akksim és egy vadi új fesszabályzóm. Tisztán a generátort mérve járó motornál 60V-180V feszültséget mérek a három fázis között. Úgy tudom ez így normális. Ha az akksit kihagyva a generátort rákötöm a fesszabályzóra, a fesszabályzó töltőkábelén 16V-ot mérek, egyen feszültséget. Ebből arra gondoltam, hogy a fesszabályzó teszi a dolgát, egyenirányít és leszabályozza a feszültséget. Amint rákötöm a fesszabályzó kábelét az akksira, a töltés megszűnik, leesik a feszültség 12,6V-ra kb. A multi pozitív kábelét az akksi pozitívra téve, a multi másik kábelét a vázhoz vagy blokkhoz téve mérem az akksi feszültségét tehát a test biztos, hogy jó. Amint "megkapja" a fesszabályzó az akksit, a töltő feszültség leesik 12,6V-ra. Ez így van a gyári kábellel is és egy általam készített "kikerülő" kábellel is. Tehát a gyári kábelnek sincs semmi baja. A sok hasznos infóból, amit írtatok, most már egyre erősebb bennem a gyanú, hogy bár a generátornak megvan a feszültsége, de teljesítménye nincs. E linken láthatjátok, hogy milyen generátort tettem be. JMP márkájú.
https://www.motorosboltroadrid...
Ez olyan gagyi lenne vajon, hogy nincs meg a teljesítménye? A gyári generátor 115.000 forint, azért ez tetemes különbség. Amit még holnap meg fogok nézni, az, hogy egy teljesen független akksira rákötöm a fesszabályzó töltő kábelét járó motornál. Ha így is leesik a töltőfeszültség, akkor nagyon esélyes, hogy nincs teljesítménye a vadi új generátornak.
https://www.motorosboltroadrid...
Ez olyan gagyi lenne vajon, hogy nincs meg a teljesítménye? A gyári generátor 115.000 forint, azért ez tetemes különbség. Amit még holnap meg fogok nézni, az, hogy egy teljesen független akksira rákötöm a fesszabályzó töltő kábelét járó motornál. Ha így is leesik a töltőfeszültség, akkor nagyon esélyes, hogy nincs teljesítménye a vadi új generátornak.
Lehet amúgy, hogy fordulaton a 220-assal is lehetne valami információt szerezni....
Abbol is mar a masodik uj peldany van fent :) Fejvakaros hiba ez, kerem.
Most neztem, mar kinabol is lehet kis G9 foglalatu 120V-os izzokat keriteni. Bo 15 eve kicsit neccesebb tortenet volt. :D
Most neztem, mar kinabol is lehet kis G9 foglalatu 120V-os izzokat keriteni. Bo 15 eve kicsit neccesebb tortenet volt. :D
Igen, gondoltam.... 🙂 a 12V-osnak gyorsan lefőne a kévé... 😂
Háááát kb. erre gondoltam én is, csak végül is nem izzókkal, hanem a fesz méréssel. Ha ráköti a töltőkábelt az akkura, és pl. egy, vagy akár kettő fázistekercsen leesik a fesz. megvan a gond. Ha nem, akkor is, mert akkor már csak a fesz.szab. marad.
Háááát kb. erre gondoltam én is, csak végül is nem izzókkal, hanem a fesz méréssel. Ha ráköti a töltőkábelt az akkura, és pl. egy, vagy akár kettő fázistekercsen leesik a fesz. megvan a gond. Ha nem, akkor is, mert akkor már csak a fesz.szab. marad.
Elgépeltem: nem 12, hanem 120V-os izzó :D
Egyetlen esetet láttam, amikor ez egy frissen tekercselt generátornál előfordult és nem bírta a terhelést....
2005 körül dolgoztam egy Suzuki LS650-en, amin leégett a generátor. Kicseréltették szakszervizben Pécsett, egy héttel később megint leégett. Akkor került oda hozzám. A generátort valóban kicserélték, csak a leégést okozó zárlatot nem hárították el: a villahídnál a vázcső mentén futó vezetékek közül valamelyik kidörzsölődött és adott kormányszögnél zárlatot csinált. Lehet nem nullohmos zárlatot, mert a biztosíték ép volt, de ahhoz elég volt, hogy a generátornak fájjon.
Azért hozzám hozták, mert "a helyi suttyó csak nem számláz annyit, mint az Enduroban szoktak" és ez a filozófia jellemezte az új generátor beszerzését is - valami helyi alkesz motortekercselőhöz vitték, aki egy tizesért megtekerte és pluszban meglakkozta.
No... ott volt olyan, hogy villany nélkül lassacskán felkúszott a fesz, de ha felnyomtad a tompított fényt, az akksit lassan megette. A gazdája meg nem kapcsolgatta a villanyt, elvégre úgyis kötelező a tompított.
2-3 hónappal később hozták vissza, reklamáltak nekem, hogy szart nem ért a javítás. Akkoriban még megvolt az az eszközöm, ami ma már nincs, de újra meg kellene csinálnom: 3 db amerikai 12V-os izzó 3F csillagba kötve, csillagponton testcsipesz. Egyből kiderült, hogy bár megvan a 100V 5000 fordulatnál, ahogy a könyv írja, de terhelés alatt az egyik fázis kb. fele fényerővel.
A tekercselő megtörte valamelyik drótot az egyik éles hajlatnál, a szűk keresztmetszet ellenállása meg megfogta azt a fázis. Ha szűk 200W az össz teljesítmény (az is 5000-es fordulaton), abból könnyen hiánytünetet produkál az is, ha egy fél fázis hibádzik.
Ugye ezt a tesztet hiába javaslom Zoltánnak, ha ehhez építeni kellene egy ilyen műterhelést. A boltok meg nincsenek telezsúfolva 120V-os izzókkal, nekem is ebay-en kellett lőni.
2005 körül dolgoztam egy Suzuki LS650-en, amin leégett a generátor. Kicseréltették szakszervizben Pécsett, egy héttel később megint leégett. Akkor került oda hozzám. A generátort valóban kicserélték, csak a leégést okozó zárlatot nem hárították el: a villahídnál a vázcső mentén futó vezetékek közül valamelyik kidörzsölődött és adott kormányszögnél zárlatot csinált. Lehet nem nullohmos zárlatot, mert a biztosíték ép volt, de ahhoz elég volt, hogy a generátornak fájjon.
Azért hozzám hozták, mert "a helyi suttyó csak nem számláz annyit, mint az Enduroban szoktak" és ez a filozófia jellemezte az új generátor beszerzését is - valami helyi alkesz motortekercselőhöz vitték, aki egy tizesért megtekerte és pluszban meglakkozta.
No... ott volt olyan, hogy villany nélkül lassacskán felkúszott a fesz, de ha felnyomtad a tompított fényt, az akksit lassan megette. A gazdája meg nem kapcsolgatta a villanyt, elvégre úgyis kötelező a tompított.
2-3 hónappal később hozták vissza, reklamáltak nekem, hogy szart nem ért a javítás. Akkoriban még megvolt az az eszközöm, ami ma már nincs, de újra meg kellene csinálnom: 3 db amerikai 12V-os izzó 3F csillagba kötve, csillagponton testcsipesz. Egyből kiderült, hogy bár megvan a 100V 5000 fordulatnál, ahogy a könyv írja, de terhelés alatt az egyik fázis kb. fele fényerővel.
A tekercselő megtörte valamelyik drótot az egyik éles hajlatnál, a szűk keresztmetszet ellenállása meg megfogta azt a fázis. Ha szűk 200W az össz teljesítmény (az is 5000-es fordulaton), abból könnyen hiánytünetet produkál az is, ha egy fél fázis hibádzik.
Ugye ezt a tesztet hiába javaslom Zoltánnak, ha ehhez építeni kellene egy ilyen műterhelést. A boltok meg nincsenek telezsúfolva 120V-os izzókkal, nekem is ebay-en kellett lőni.
Hüüüüümmmm...... 😕
Egyelőre akkor nincs ötletem.
Egyserű "paraszti" ésszel: generátor jó, megvan a power. Minden vezeték/kontakt jó. Generátor termel, bemegy a fesz.szab.-ba, de onnan már nem jön ki. Akkor??
Egyelőre akkor nincs ötletem.
Egyserű "paraszti" ésszel: generátor jó, megvan a power. Minden vezeték/kontakt jó. Generátor termel, bemegy a fesz.szab.-ba, de onnan már nem jön ki. Akkor??
Pont ezt mutatná meg a feszültségmérés is. Bár Zoltán azt mondja, a generátor új.
Teljesen logikus amit írtál, én csak arra lettem volna kíváncsi, (ha Zoltán megméri) hogy terhelésen is leadja-e a három fázistekercs a powert. Mert könnyen lehet, hogy "üresbe" pl. 60V. de terhelésen leesik 15V-ra. Hogy miért, az már egy másik mese lenne. :)
Nem, az nem mutatja, honnan folyik merre a delej :D Csak azt, hogy feszultseg van a kimeneten.
A voltmero azt is megmutatja, hogy merre megy a delej. Ha jaro motor mellett kuszik felfele az akkufesz, akkor van toltes. Ha stagnal es egy-masfel perc alatt se megy fejebb, akkor minimalis a toltes, epp csak valami. Ha lassacskan csokken meg jaro motor mellett is, akkor konkretan az akku eteti a gyujtast, a generator nem ad le teljesitmenyt.
Angolul van a duma, nem is Fazer, de az elv azonos. 8:30-tol.
http://youtu.be/Ah9nUqnhArc
A voltmero azt is megmutatja, hogy merre megy a delej. Ha jaro motor mellett kuszik felfele az akkufesz, akkor van toltes. Ha stagnal es egy-masfel perc alatt se megy fejebb, akkor minimalis a toltes, epp csak valami. Ha lassacskan csokken meg jaro motor mellett is, akkor konkretan az akku eteti a gyujtast, a generator nem ad le teljesitmenyt.
Angolul van a duma, nem is Fazer, de az elv azonos. 8:30-tol.
http://youtu.be/Ah9nUqnhArc
Nem semmi hiba! 😕
Én még ilyent nem tapasztaltam, ill. csak abban az esetben, ha rossz a fesz.szab. Az, hogy terhelés nélkül a kimeneten mérsz 16V-ot, sajnos nem sok mindenre ad választ.
>Ahogy rákötöm az akksira, leesik az akksi feszültségére. <
Blackiex javaslata után, még esetleg lehetne mérni a generátor tekercs feszültségeket. Tehát fesz.szab. negatívja testen, kimenete (töltés) egyelőre a levegőben, generátor tekercsek bekötve a fesz.szab.-ba. fordulat pl. 1500 rpm/perc.
Mérni a 3 generátor kivezetés feszültségeket. Közel egyforma pl. 80V. Vagy akármennyi, de legalább cca 40-60V-nak lenni kell.
Ezután a töltővezetéket bekötni az akksira, ismét mérni a generátor 3 fázisvezetékén a feszültségeket. Ha nem esnek a feszültségek lényegesen az első méréshez képest, én a fesz.szabra gyanakodnék.... ha új, ha MOSFET-es.
Én még ilyent nem tapasztaltam, ill. csak abban az esetben, ha rossz a fesz.szab. Az, hogy terhelés nélkül a kimeneten mérsz 16V-ot, sajnos nem sok mindenre ad választ.
>Ahogy rákötöm az akksira, leesik az akksi feszültségére. <
Blackiex javaslata után, még esetleg lehetne mérni a generátor tekercs feszültségeket. Tehát fesz.szab. negatívja testen, kimenete (töltés) egyelőre a levegőben, generátor tekercsek bekötve a fesz.szab.-ba. fordulat pl. 1500 rpm/perc.
Mérni a 3 generátor kivezetés feszültségeket. Közel egyforma pl. 80V. Vagy akármennyi, de legalább cca 40-60V-nak lenni kell.
Ezután a töltővezetéket bekötni az akksira, ismét mérni a generátor 3 fázisvezetékén a feszültségeket. Ha nem esnek a feszültségek lényegesen az első méréshez képest, én a fesz.szabra gyanakodnék.... ha új, ha MOSFET-es.
Abból lehetne valami következtetést levonni, ha a 12V-os próba izzót rátenném a fesszabályzó töltőérintkezőire? Ha világít akkor van teljesítmény gondolom, na persze csak egy 5W-os izzóról van szó.
Hogy nem az van-e, hogy az akku nem reagal kelloen gyorsan illetve a toltoaramrol ad sejtesnyi adatot
Persze, kipróbálom, köszönöm! 😉 Ebből mi fog kiderülni?
Annyit tegyel meg meg, csak a kedvemert, hogy raakasztood a multit, hagyod alapjaraton potymorogni 4-5 percet es figyeled hogy lassacskan araszol-e felfele a feszko.
Sziasztok! Köszönöm a segítségeteket! 🙂 Kipróbáltam Zoli666 javaslatát. Kikerülve a gyári kábelt összekötöttem a fesszabályzó két töltő kábelét az akksival. Az akksinál mérve nincs töltés!!! Ahogy lekötöm az akksiról a két kábelt, a fesszabályzóból 16,3V jön ki. Ahogy rákötöm az akksira, leesik az akksi feszültségére. Tehát a gyári töltőkábel sem rossz. Készítettem egy próba izzót is, hogy megnézzem, mit csinál egy kisebb terhelésnél. Rendesen világít. Az akksi vadi új, bár most már lett nyektetve kicsit. A motor pöcre indul.
Ez tök jogos, ha átmeneti ellenállás van, elesik azon a feszültség különbözete.
Bár egy kb. töltött (12.8V-ost mondott Zoltán) akksi esetén nem sok áram folyik, de Zoli666-tal egyetemben tökre igazatok van.
Bár egy kb. töltött (12.8V-ost mondott Zoltán) akksi esetén nem sok áram folyik, de Zoli666-tal egyetemben tökre igazatok van.
Bocsánat, hogy belekontárkodok, az alábbiakhoz annyit szeretnék megjegyezni, hogy a "sipolós" vizsgálat nem minden esetben hoz jó eredményt.
Ugyanis adott esetben a műszer sipol, mert "nem lát ellenállást", viszont ugyan ez a kötés/csatlakozó már 10-25A esetén egészen másképpen viselkedik.
A terhelés nélküli fesz.szab. mérés is (tehát a fesz.szab. nem látja az akksit, azaz a nagy belső ellenállású terhelést) egészen más feszültséget mutat.
Zoli666 ötlete jó, és ugyan ezt az elvet követve a testelésen is. (természetesen ide már nem kell biztosíték)
Egy próbát megér.
Ugyanis adott esetben a műszer sipol, mert "nem lát ellenállást", viszont ugyan ez a kötés/csatlakozó már 10-25A esetén egészen másképpen viselkedik.
A terhelés nélküli fesz.szab. mérés is (tehát a fesz.szab. nem látja az akksit, azaz a nagy belső ellenállású terhelést) egészen más feszültséget mutat.
Zoli666 ötlete jó, és ugyan ezt az elvet követve a testelésen is. (természetesen ide már nem kell biztosíték)
Egy próbát megér.
Kösd direktbe egy plusz vezetékkel a fesz.szab. töltő vezetékét az akkuval,egy 30 A biztosítékkal.Próba,nekem anno bevált.
1. mérés pozitív töltő kábel a levegőben
1 - 2 0V
2 - 3 0V
1 - 3 0V
1 - test 0V
2 - test 0V
3 - test 0V
2. mérés töltés pozitív akksira kötve
1 - 2 09.8V
2 - 3 09.7V
1 - 3 1V
1 - test 13,6V
2 - test 13,7V
3 - test 13,9V
A töltő kábeleket egy külön akksira kötve ami egy 55W-os izzóval terhelve van, 14.5V-ot mérek alapjáraton! Most már semmit sem értek. ☹️